Originally published at: Дисциплина это свобода – Рустам Агамалиев

У меня достаточно своеобразная точка зрения на мотивацию. То есть на ее отсутствие. Мое скромное мнение — мотивации не существует.

Вместо этого следует оперировать таким понятием как дисциплина и работать не над поиском мотивации, а над развитием дисциплины. То есть, если нам надо что-то сделать (прокачать навык, внедрить ранние подъемы и тд), достижение успеха связано напрямую не с мотивацией что-либо сделать, а с дисциплиной это делать.

И тут как раз “шейминг” работает до определенного момента, однако настоящая эффективность достигается только когда, появляется дисциплина. Это очень созвучно с разницей между выбором и решением. На прошлой неделе как раз обсуждали.

Решение сделать что-то вне зависимости от окружающей действительности – это и есть дисциплина, а вот выбор что-то сделать обусловлен окружающей действительностью и как следствие мотивируется поступок не изнутри, а извне.

У нас весьма бурно обсуждение на форуме.

BIO

Related:

• Прожить дисциплинированную жизнь

Выбор и решение

Выбор обусловлен условиями и обстоятельствами при которых он осуществляется, в противоположность решению, которое принимается вне зависимости от обстоятельств и условий.

Решение – это исключительная свобода действовать в неизвестных условиях.
В таких условиях выбор – является условием, решение – безусловное и как следствие свободное.

Выбор так и остается окутанным мифом существования, контекста пребывания, в то время как решение вырывается из цепких лап логического выбора, рационального сознания, причины и следствия. Подобная свобода накладывает на решение святость следования.

Качество жизни в целом основано не объективной реальности, а на радикальности и резкости принимаемых решений, которые не берут в расчет действительность, а в некоторых случаях откровенно ей противостоят.

• Before making a decision, you have to reach an agreement on how to decide.
  • Deciding what to turn over and when to do is part of stewardship of parents and managers.
• Four methods of decision-making
  • Command
    • It’s not our job to decide on the way, but how to make it work.
  • Consult
    • Invite others to influence them or help to influence you in your decision-making.
  • Vote
    • Use when facing several equally good options.
    • Must never be used when there is no consensus, all must agree.
  • Consensus is bad, compared to win-win decision, win-lose even preferable. a tool for conflict resolution Evaporating cloud
    • Misapplied – horrible waste of time.
    • High stakes and complex issues.
    • Issues in which is absolutely important for everyone to support final decision.

Блоки фундамента принятого решения

Решения бывают хорошие и плохие, для принятия верного решения существуют [[фреймворк принятия решения]], однако многие путают выбор и решение, но здесь следует понимать, что выбор находится с решением на разных уровнях.

Выбор – это действие низкого уровня и малой ценности, решение – действие высокого порядка и ценности. До недавнего времени думал, что решение и выбор разделены друг от друга, однако в ходе вчерашнего диалога по [[Глава 8]] дополнил личное восприятие.

Выбор является строительным блоком принятого решения. Если представить связь решения и выбора, то она будет выражена в зависимости фундамента и дома, который стоит на нем. Выбор – это фундамента, строительные блоки будущего решения. Решение – это дом, который построен на различных выборах. Но что мы на нем будем строить: дом, храм, шалаш, башню, сарай, склад, школу зависит от принятого решения, а не обстоятельств.

Выбор же зависит от принятого решения, в связи с этим строительный материал выбирается в соответствии с тем, что решили возводить.

Фреймворк принятия решения

Осознавание

Принятие решения начинается еще до того как пришло осознание о содеянном [[Принятие решения]], мы начинаем мыслительный процесс, после того как осознали. Следует помнить, что отказ принимать решение равнозначно принятию решения, только с менее ясными последствиями.

Поиск решения

С этого момент начинает поиск альтернативных способов, работаем с так называемым [[проблемным пространством]] оцениваем лучшее и худшее, но что это за понятия, худшее или лучшее?

С худшим все просто, то которое подразумевает получение быстрого результата или короткий путь к успеху. Позже рассмотрим [[ошибки в принятии решений]], а пока перейдем к хорошему решению.

Качество принятого решение можно определить по тому сколько неясностей было исследовано перед принятиме решения, какие цели мы взвешивали друг против друга (хорошее решение часто представляет выбор между двумя конечными состояниями), и от хорошего решения требуется действие.

Навскидку - выглядит эпатажным. Хотя я сам частенько так провоцирую людей, когда хочу чтобы они немного поупражнялись в формулировках такого явления как мотивация. Подкрепляю свою провокацию тем, что о мотивации начинают вспоминать лишь тогда когда устают выполнять то, что пообещали себе или людям.

Не помню как у Чарльза Дахига, а Клир упоминал о фундаментальных базовых мотивах человека. И с учётом того факта, который был приведен в “атомных привычках” о человеке знающим зачем ему нужно что-то делать, но не испытывающим никаких эмоций по этому поводу и как результат - не делающим ничего (патология или травма какая-то была описана), есть куда копать В дисциплину копать сложнее, вроде.

Некоторые из базовых мотивов включают в себя:
• Сохранение энергии.
• Добывание пищи и воды.
• Поиск любви и размножение.
• Установление контактов и связей с другими людьми.
• Завоевание общественного признания и одобрения.
• Уменьшение неопределенности.
• Достижение статуса и престижа.

Я на самом деле не верб в мотивацию :)))

Только в дисциплину. А это просто копи паст из заметок без редактирования.

Ну вот, нашёл у Клира выдержку. Думаю, если у Даххига поискать, то можно найти со ссылками на обоснование.

Эмоции движут поведением. Каждое решение в какой-то мере эмоциональное.
Какими бы ни были ваши логические причины, вы чувствуете необходимость действовать,
когда испытываете эмоции. Люди с повреждениями эмоциональных центров мозга могут
назвать много причин, почему им надо действовать, но будут бездействовать, потому что ими
не движут эмоции. Вот почему желание идет перед реакцией. Сначала чувства, потом поведе-
ние.

Я согласен, что мы иррациональны за счет эмоций и часто не можем объяснить поступков. Даже самим себе, но вот то что мотивировать себя мы можем сильно сомневаюсь.

Мотивация + дисциплина или Как встать с дивана!

За генерацию психической энергии действия у нас отвечает ретикулярная формация, там есть клетки пейсмейкеры, т.е. эта энергия самозарождается и всем потоком бьет в подкорковые структуры мозга, которые отвечают за дальнейшее действие.

У человека есть 3 базовых инстинкта: выжить, размножится и выделится в толпе (или иерархический), но их выраженность может быть разной. Например, у Александра Македонского инстинкт самосохранения был слабо выражен, а иерархический сильно проявлен, что и привело его к известным подвигам.

Так вот, психическая энергия генерируемая клетками пейсмейкерами ретикулярной формации, идет в подкорковые структуры головного мозга, которые находятся под влиянием коры больших полушарий, а точнее информации, которая как на сервер в ней записана. Нашу реальность , декорации или картину мира создает кора, точнее то что в ней осело благодаря родителями, опыту и социуму в глобальном смысле (книги, фильмы, культура и т.д.). Но наш внутренний кинотеатр создавался под потребности, а они зависят от выраженности базовых инстинктов, отсюда и начинается формирование мотивации к действию или доминанты действия.

Почему же тогда кто-то с легкостью дисциплинированно двигается к новым свершениям, а кто-то не только не встает с дивана, а молча сползает под него?!

Наш мозг ленив - это факт! Сознание говорит ему: вот наши возможности, правда придется потрудиться, давай вставай с дивана и бери лопату. Но беда в том, что сознание не “рулит” ленивым мозгом, а вот объяснить его нежелание и бездействие может легко: сегодня не тот день, убывающая луна, давай с понедельника, с нового года, вообще нам это надо, жили как то и без этого. Появляется тревога - негативный прогноз будущего, раздражение - требование к миру, депрессивный настрой - объяснение почему я делать ничего не буду и продолжу лежать под диваном.

Как же встать? Секрет прост - нужно все сказанное выше осознать и ВСТАТЬ! Конечно есть и те, кому с биологической точки зрения очень повезло, их ретикулярная формация генерирует энергию с лихвой, поэтому они даже не садятся на злосчастный диван. Всем остальным придется научится получать удовольствие от преодоления сложностей, в надежде получить отличную дофаминовую разрядку по завершению дела, видеть проблему и испытывать зуд , чтоб ее решить. И здесь и нужна сознательная дисциплина в формирования динамического стереотипа действия или привычки. Например: я решила регулярно заниматься спортом, бегать; первые 3-5 раз я под воздействием иллюзорной картинки своего прекрасного будущего с легкость надеваю кроссы, на 6-15 с преодолением себя, на 20 мое тело начинает спрашивать : и где наши эндорфины, почему нас не трясёт до сих пор от подпрыгивания и пульс не 140-150 уд. в минуту, АААА?

Проблема еще в том, мы хотим немедленно дофаминового подкрепления, поэтому так легко завиваем в соц. сетях, соблазниться высококалорийной пищей, ненужными покупками и т.д. Думаю многим известен так называемый “Зефирный тест”, когда детей оставляли одних в комнате с порцией зефира, предупредив, что если они не будут его есть, то получат еще такую же порцию; те кто справился добивались в жизни большего, они могли стимулировать в себе отложенную дофаминовую разрядку. Для этого нужно научится видеть финальный результат, а рабочий комбинезон с лопатой воспринимать как возможность к нему прийти.

@eleeet а ты получаешь удовольствие от сложностей?

Это в твоему вопросу с прошлого книжного клуба, кто все эти сумашедшие, которые получают удовольствие от превозмогания. Это наркомания в чистом виде.

Вот с объяснением Светланы, много созвучного. Действительно получаю удовольсвтие от сложностей, но есть и предел, когда ту мач ломает спину верблюду, так было когда работал в корпорации.

В нашей современность есть много таких безумных, одни из них Алекс Хонналд. Детям его показывал на одном из уроков. Отличные выступление на ТЭД и документалка, как он поднимался на Эль Капитан без страховки.
Free solo

TEDtalk

Не получаю. И на самом деле странно немного слышать такой вопрос от тебя как от человека который во временя корпорат движухи был решателем нерешаемых задач. Собсно на одной из работ я только и делаю что пытаюсь решить нерешимое в стиле, “вот вам два гвоздя, постройте дом”. Понятное дело что если такое происходит то скорее всего на каком-то из управленческих уровней кто-то косячит, но по факту приходится работать с тем что есть. Где то прожимать, где-то договариваться, где-то уговаривать, где-то грозить. Вобщем постоянная попытка балансирования и выжимания максимума из изюма.

Я устал превозмогать и достигать.
Для тех у кого работа скучная рутина и не хватает челенжей, обросли жирочком, спокойнинько все может оно и так. Тогда можно попробовать поработать в фарме, или водителем рейсового автобуса, или фельдшером на скоряке. Если вы таким людям попробуете сказать про челендж, я прям орну с их гримасы по этому поводу.
Всегда можно сказать “ну дак а чо поменяй если что-то не нравится”.

Тоже всегда так думал, пока не понял что одного желания не всегда хватает, я не говорю что это невозможно, я говорю что это очень сложно и за этим стоит много чего, что в каждой конкретной ситуации решается по разному. Попробуй РСП с 2 детьми и 2 работами рассказать что ей легко все изменить надо только захотеть, она в истерику впадет. Хотя даже не впадет, у нее сил на это не будет.

Я не РСП и не водитель и не фельдшер, но как оказалось (для меня это было нереальным удивлением) что мое тело имеет ограничения. Я всегда думал что если есть воля, тело сможет. А получается моя воля и сознание настолько уже измотали тело, что оно в принципе не может… физически, и это никак не зависит о моего желания или не желания, можно сравнить например с отжиманиями. Ты можешь отжиматься бесконечно долго пока не закончатся силы у тела, и вот тогда ты волей можешь а телом нет. Для меня это было неким шоком в какой-то момент потому что похоже теперь мне еще придется обращать внимание на то что может а что не может мое тело.

В итоге у меня есть подозрение что я выгорел+всперся в кризис. Этот вопрос я как раз таки и пытаюсь как-то решить.

Так что на вопрос нравятся ли мне челенжи и превозмогания? Уже нет. Я все еще это делаю чтоб быть конкурентноспособным, но мне это не нравится. Мне нравится покой, стабильность, комфорт, дзен, утренние потягушки, смех сына, весенний ветерок, двойной орешек в эмэндемсинке и прочая мелочуха.

Есть такое дело, если стресс постоянный, то батарейка ломается и появляется апатия. У меня такое было.

Пару лет такой работы сожгли наглухо. По началу даже было интересно посмотреть и проверить себя. Хвалился, что решаю нерешаемые задачи. А оказалось, что подобный стресс вреден вдолгую.

Моих ресурсов хватило на 15. Закроем глаза, чтоб не давить на больное, насколько я тупой что так долго в этом был и почему, как я уже говорил тут комплекс причин.

Особая ирония состоит в том, что как только я отпустил ситуацию и стал максимально прохладно относиться ко всей этой деятельности, ситуация улучшилась сама собой. Не сильно прям вот капец но улучшилась, и теперь я мало сил трачу на всю эту движуху.

Как технарь по типу мышления не могу понять что такое психическая энергия. Часто сам использую, но не понимаю. Это же не про АТФ и митохондрии? Или это образное выражение? Что вырабатывает ретикулярная формация - физически?

Нервные клетки общаются по средствам нейромедиаторов, через синапсы, которые активируют медиаторзависимые ионные каналы, изменяющие поляризацию нейрона-мишени; физически идет передача электрического импульса от нейрона к нейрону.
В нашем случае Ретикулярная формация являет ся автономным первичным генератором так импульсов, которые далее идут к подкорковым ядрам г.м.

Подобный механизм есть и в сердце - автономная генерация электрического импульса водителем ритма ( или синусовым узлом), для обеспечения сокращения сердечной мышцы.

Спасибо. Значит речь идет не об особом виде энергии в физическом смысле, а о генерации управляющих сигналов. Так?

Да. Психическая энергия - это образное выражение.

Расширю немного тему о дисциплине, мыслями о принимаемом решении.

Начнем с того, что достаточно интересный пост-вопрос, но есть нюанс, как и со всем подобным. Игрофикация принимаемых решений, отдельный концепт, достойный целого поста на форуме.

Начну из далека и постепенно подойду к концепту, что имелось ввиду, когда говорил о том, что КС – отличный пример популярности на фоне более продвинутых аналогов.

Принятое решение – это серьезнейшая положительная эмоция. Которая требует, логического размышления, общего понимания что, как и зачем совершать некое действие. Современный мир предоставляет огромное число медиумов, которые так или иначе стимулируют положительные эмоции: лайки в социальных сетях, положительный комментарий там же, музыка, фильм, запоминающийся персонаж. Однако только игры, например, такие, как КС достигают это через процесс принятия решения. Самые прилипучие идеи и мысли, явиляются результатом удачного решения. То есть предположу, что удачное решение, которое подкрепляется положительной обратной связью, позволит достичь результата значительно проще и быстрее чем чтобы то ни было иное.

Решения могут быть важными, неважными, сложными и простыми. С избыточной информацией или недостаточной. По сути решение – это не о то что случилось, а том что может случиться. Шанс и случайность никто не отменяет, ее даже не следует бояться, а жизненно необходимо научиться вплетать в навыки принятия решения. Отсюда следует другой важный постулат, все что не произошло – не важно.

Если оперировать в категориях классического дизайна игр, то принимаемые решения, в ходе взаимодействия с игровой действительностью имеют далеко идущие последствия. Действующее лицо, находится в постоянном взаимодействии с симуляцией мира, который неуклонно движется в одну сторону по стреле времени, вперед. И, следовательно, человек принимающий решения, оценивает результат на эмоциональном уровне, ровно поэтому, принимаемое решение имеет колоссальные последствия на поведении. Настольные игры ничем не отличаются от современных игровых ААА проектов. Го, шахматы, шашки, ничего общего не имеют с передвижением фигур по доскам. Перестановка фигур – это лишь следствие важного внутреннего процесса принятия решений. Именно это делает игру увлекательной.

Если брать аналогию игр, то решение может быть принято, только и только в том случае, если у нас есть хоть какое-то понимание о будущем. Отсюда важно, чтобы последствия принятого решения были хотя бы частично предсказуемы, не полностью, частично. Самые классные решения принимаются в условиях информационной сбалансированности. Когда информация не избыточна и не недостаточна. Первое обычно скрыто, и приводит к тому, что решение принимается абы какое. Когнитивная нагрузка и врожденная лень играю свою карту отлично. Излишняя информация прямой путь к нерешительности, а зачастую – это прямая дорога к исчезновению необходимости принимать какое-либо решение. Оба состояния – дороги в никуда, хоть и по разным принчинам.

И вообще стоит помнить, что идеальный менеджер принимает решение в условиях почти полного неведения.

Тот самый пост-вопрос:

На стриме про продуктивность Рустама и Максима была озвучена мысль, что Контр страйк так популярен, потому что это игра с множеством решений - стратегический и тактических. И это подкрепляет чувство предвкушения волшебным дофамином. Теперь вопрос как такое поддерживать в жизни? Ведь тут награды куда приятнее, а геймплей куда обильнее. Системы учёта дел (гтд) это неплохое приближение карты квестов. Но что до статистики персонажа и просто более полной картины? Система пара и “операционные системы жизни” тоже кажутся неплохими приближениями геймификации и контроля геймплея.
Ставить и достигать цели это круто, но у кого какие кейсы есть по более системному варианту игры в жизнь? )

На картинке ещё одно приближение статистики персонажа с возможностью анализа и визуализации этой сырой даты

З.Ы: идеи таблицы с параметрами была взята из этого видео

Вообще то простейшее решение — ставить лайк или нет. Социальная сеть выступает в качестве RPG — где участник прокачивает своего или чужого (администрируемого) персонажа с помощью публикаций того или иного коммуникационного контента. То есть само понятие игры применимо к обоим противопоставляемым понятиям.

Само по себе решение с эмоциями связано очень опосредованно. Здесь упускается из анализа важная цепочка: решение → действие → награда/штраф от внешней среды → эмоциональная реакция. Это часть цикла накопления опыта в обучении с подкреплением.

Два базовых утверждения в рассуждении спорны.

Имхо лайк - не решение, а импульсивная реакция. На уровне лимбической системы. Отсутствует цепочка: импульс - оценка - анализ последствий и т.д.
Насчет эмоций. Для меня важно принимать решения в определенном состоянии, в т. ч. эмоциональном. И положительные эмоции возникают, когда долго не мог принять важное решение - и смог. Маленькая победа, + дофамин.

Чем цепляют игрушки в виртуальности и реале.
Правильное решение в игре приводит не к победе, а к необходимости снова принимать решения. Победа над локальным боссом приводит к возможности сразиться с еще более мощным. Награда за выполненное задание тратится на ремонт экипировки и приобретение более мощного оружия. Ты можешь обустраивать базу, копить запасы, но все это вспомогательные средства, подготовка к новой схватке. Затягивает предвкушение новых побед, которые не принесут удовлетворения и успокоения, а только новые вызовы. Ты поднялся на новый уровень - враги стали сильнее. Можно вернуться на на старый и поквитаться со старыми обидчиками. Но попробовав, понимаешь, что это не интересно. Игра не идет. Только нескончаемая гонка. Азарт. Короткий отдых - восстановить силы, подлечиться и прикупить боезапас.

Здесь должен быть переход - ну, примерно так - “в реале все не так, мы становимся мудрее, понимаем что-то”… но нет. Пока есть силы куда-то ломим. Если не мускулами, то мозгами. Побеждать реальных и виртуальных монстров. Снаружи и внутри. Психологи, наверно знают красивое название этого свойства. А дизайнеры игрушек очень хорошо его используют.

Немного добавлю по теме в контексте нейробиологии.

Дофамин — это главный нейромедиатор мотивации и поощрения за положительный результат действия = принятого решения. Но он отвечает не только за удовольствие, а еще за скорость мыслительных процессов, память, обучаемость.

Чтобы разобраться в норме посмотрим на крайние варианты его выработки: максимальный и минимальный уровень.

Говорят, что все болезни от нервов и только одна от удовольствия - Шизофрения (психическое расстройство, характеризующееся непрерывным или рецидивирующим психозом, основные симптомы галлюцинации, бред). Ш. - яркий пример человека с высоким уровнем Д., ему нет покоя, он все время о чем-то думает, куда-то бежит, забывая про еду и сон.

Противоположным вариантом, когда уровень Д. крайне низкий, является Депрессия или менее выраженное состояние - Апатия. Ничего не хочется, нет сил встать, даже если все хорошо, поводов для радости нет.

Конечно, норма в медицине и биологии понятие относительное, как правило, имеющее от и до. Чтобы представить себе свой предельно высокий вариант нормы Д., вспомните себя в состоянии влюбленности, а крайний вариант нормы низкого уровня Д. - ваше состояние после бессонной ночи или нескольких таких ночей. Среднее состояние между ними - ваша индивидуальная норма, ее и нужно стремится поддерживать. Крайности — это всегда плохо!

Дофамин помогает нам принимать решения и действовать, т.к. наибольший пик его выработки происходит в ответ на предвкушение достижения цели или получения заветного чего-нибудь, т.е. до осуществления самого действия. “Ожидание чуда важнее самого чуда.” Это эволюционный механизм, необходимый для поддержки постоянного стремления человека к чему-то.

Так же Д. вырабатывается на все новое, подкрепляет любопытство. Но в этом есть и отрицательное. Подсаживаясь на дофаминовую иглу соц. сетей, лудомании и т.д., мы можем попасть в дофаминовую петлю, когда производимые нами действия раз за разом должны приводить к большей выработке Д. (повышению его концентрации), иначе мы не получаем удовольствия. Это приводит к рассеянности внимания, постоянному не завершению начатого.

Поддерживать уровень дофамина нам помогают спорт или постоянная регулярная физическая нагрузка. Дело здесь в тестостероне. Вот цитата из книги Р. Сапольских “Биология добра и зла”: Тестостерон увеличивает активность нейросети в области вентральной покрышки, откуда исходят мезолимбические и мезокортикальные дофаминовые аксоны. В конечном итоге, вся это эмоциональность, желание добавиться результатов и не сидеть на месте – это дофамин.

На дофаминэргическую систему мозга отрицательно воздействуют кофеин, никотин, алкоголь, сахар. Они резко повышают уровень Д., но после завершения их воздействия его концентрация резко падает, появляется ощущение по типу абстинентного синдрома с аморальным оттенком ( из-за влияния Д. на когнитивные способности). Поэтому важно избегать резких скачков Д., особенно вызванных игроманией или неправильными привычками.

Так же полезен периодический Дофаминовый детокс. Отказ на время от интернета, высококалорийной вкусной еды (замена на простую или даже разгрузочные дни, голодание), медитация и письменные практики, но обязательно ручкой на бумаге. Это позволяет четче увидеть свои проблемы, а значит найти их решение будет легче.

В попытках ответить на вопрос “Как?” нашёл хороший, как мне показалось, материал. И, как всегда, take it with a grain of salt.

Что такое дисциплина

Источник: https://youtu.be/ecRd3laoJkA

TL;DR: Дисциплина — это навык "Задумав, сразу начинаю делать".

Дисциплина — это навык

Дисциплина — это не свойство характера и она не существует с рождения. Это именно навык, которому можно научиться. Его можно поставить наравне с, например, умением писать или чистить зубы. Важно отметить, что дисциплине именно учатся: в 15 лет, в 20 лет и даже в 40: особой разницы нет.

Отличие дисциплинированного человека от НЕдисциплинированного

Главное отличие недисц. человека от дисц. заключается в том, что первый, прежде чем приступить к делу, начинает переживать из-за этого, раздражаться, всячески проявлять свои эмоции. Дисциплинированный же, поняв, что и как нужно делать, сразу делает это.

Можно представить развилку: пойти направо = сразу приступить к делу, пойти налево = посидеть на диване, поразмышлять. Опять же, оказавшись в такой развилке, дисц. человек без раздумий двигается направо. Ему может быть даже кажется, что он идёт прямо, потому что по сути другого варианта в его представлении просто не существует. Недисц. предпочтёт левый путь.

На примере жизни:
Утро, надо вставать. Недисц. человек будет интенсивно сравнивать нахождение в кровати с “выходом в мир”, из-за чего начнёт негодовать, злиться и жаловаться, что ему приходится так жить. Дисц. человек просто поднимется с кровати, чтобы мысли о блаженной постели даже не успели прийти ему в голову.

Важно понимать, что по сути эти два человека совершают одно и то же действие, просто второй управляется гораздо дольше, при этом получая букет негативных эмоций.

Тактика и стратегия

Прежде чем учиться дисциплине, важно понять, зачем лично тебе это надо и как это повлияет на твою жизнь. Иначе так можно дозаставлять себя до нелюбимой работы и сожаления о упущенном времени. Можно провести аналогию с разницей между тактикой и стратегией: дисциплина — это именно про стратегию. Она нужна в повседневной жизни, когда уже есть понимание, куда надо идти.

Личный вывод

Нужно находить такие развилки в жизни и учиться просто “прыгать в ледяной ручей”, выбирая правый путь. Дисциплина — это привычка.

Не думал в этом контексте. То есть получается это модель поведения. Однако в любом случае модель с ограничениями. И как раз стратегия заключается в способах борьбы с ограничениями.

Можете, пожалуйста, пояснить, что вы подразумеваете под ограничениями в данном случае?

Сделать, то что должен, а не то что хочешь. То что должно быть сделано. Это, кмк, и есть ограничение. Дисциплина, хоть это и навык, который можно натренировать, дает большую свободу, путем уменьшения степеней свободы.

Стратегия, собственно – это выбранный путь. Всегда держу в голове стратегию, определнный набор, а не бесконечное множество. Вот эти ограничения делают исполнение гораздо более эффективным. Вам не кажется?

Как человек поставивший 2 лайка за всю жизнь. Я прям точно знаю кому и за что их ставил. Так что не согласен про импульсивность.))

Контр интуитивно но есть специфический пример.
Некоторые управленцы и девочки и мальчики настолько устают от принятия решений что в БДСМ тусовке становятся низами, и именно от этого расслабляются, перекладывая управление собой на другого человека которому доверяют. В некоторых случаях ловится даже особое измененное состояние сознания в виде растворения собственного я, для этого придумали термин сабспейс.

Свобода от выбора в радикальном виде.

Моя последняя заметка на эту тему. Размышлял в рамках эффектиности, проектной деятельности обучения и тд..

концепция:
жизнь-игра
ты-персонаж

![[Pasted image 20220307121721.png]]
навык имеет влияне на характеристики и ресурсы если выполнить функцию
смотрим на навыки, выбираем функции, функции накидываем на день меняя при этом харатеристики и ресурсы всего в игре. на выполнение функций а как следствие на изменение ресурсов и характеристик влияет условия они дают или бафы или дебафы
цель игры нафармить ресурсы и получить определенные характеристики

персонаж

у персонажа есть:
качества - некоторые способности которые он получает с течением жизни, даются при обучении
функции - то что персонаж может умеет делать
ресурсы - то что имеет персонаж
характеристика(возможно это чатсь качества) - особенность персонажа, взгляды, привычки
условия-накладывает отпечаток на то как все это вместе работает

На некоторые характеристики, ресурсы и функции нужен свой уровень. если персонаж малого уровня он еще не может это использовать либо использует мало слабо плохо или что-то может сломать. нужно смотреть на облегченные версии навыков пока не качнешься

В сутках 24 часа, значит мы совершаем 24 функции по часу например. или 68 функций по 0,5 часа. этот лимит тратится каждый день, само неделанье это тоже функция, функция ожидания. мы можем решать какие функции выполнять из доступных нам.

Найдя формулу взаимодействия функций, характеристик и ресурсов можно влиять на персонажа, предстазывать его игру и дальнейшее изменение как в лучшую так и в хучшую сторону. Это как нений паспорпт перса. Тех книжка.

функции

Функция это глагол, всегда показывает действие.
Функции это как бы ходы, количество функций в течение дня ограничено(регламентируется часами).
Функция это производная навыка. навык это что уметь делать, а функция это делать(осуществлять) этот навык. если не используется функция навыка, то навык со временем ухучшается.
Мы можем использовать либо уже существующие функции либо изучать новые через постановку навыка.
Получили навык, можем использовать функцию соответствующую навыку.

Функция оперирует ресурсами, без ресурсов функция работать не может, ей несчем будет работать. Ресурс это аргумент функции. Функция без аргументов не работает, ей не с чем работать. Характеристика тоже является аргументом функции, но будет отражать особенность выполнения функции (например человек невыспаный, функция та же, работать, но он будет делать это плохо). Если допустим мы хотим весь день кодить, функция такая есть, но ресурсов организма недостаточно, плюс в процессе работы будут меняться характеристики что будет изменять работу функции.

Все что происходит в окружающем мире это реализация функций.

У любой функции есть результат выполнения. Это либо изменение характеристик, либо изменение количества ресурсов.

функции обязательные
которые заставляют извне
которые необходимы для функционирования перса
функции не обязательные
которые сам хочешь делать по фану
которые сам хочешь прокачать для улучшения характеристик

навыки

врожденные
приобретенные

очевидные - очевидны для получения и понимания
неочевидные - появляются от синергии других навыков или в результате изменения характеристик под действием функций

навыки влияют на возможности функций
навыки это характеристика влияющая на особенность функций, они ни плохие ни хорошие они какие-то, могут быть полезными или бесполезными, смотря к чему применять.
наборы навыков могут друг друга эмержентно усиливать

навыки физические
навыки ментальные
навыки эмоциональные

ресурсы

Ресурс это существительное(кто или что), описывает что именно используется.
Ресурс имеет количественную характеристику.(сколько)

Ресурсы влияют в целом на наличие всего (функций, характеристик)
Ресурсы влияют на изменение характеристик (физических, ментальных, эмоционалных)
Например использование стимуляторов это использование ресурсов для временного изменения характеристик сначала в лучшую сторону, потому в хучшую.

характеристики

Характеристика это определение(качаства, какой, какая или какое), всегда описывает что-то, определяет, характеризует. Может быть выражена качествено (да,нет) но можно и количественно (смелость на 50 из 100) но чисто как интерпретация степени того или иного качества.

Изменения характеристик происходит нелинейно а в виде графиков ![[Pasted image 20220304122324.png]]. То есть сначала мы имеем медленный рост или деградацию. Затем интенсивный период, и затем затухание приближающееся к бесконечности. Но в целом это скорее просто ломанная линия которая то идет полого то круто а потом наоборот.

Характеристики влияют на состояния (физические, ментальные, эмоциональные)

условия (ситуация)

Условие это особенность текущей среды которая влияет на характеристики, и функции. Условие не влияет на ресурсы напрямую. Ресурсы либо есть либо нет.
Условие влияет на характеристики, характеристики влияют на функции, функции влияют на ресурсы.
Условие-жара влияет на характеристику-здоровье, меньше можно функция-работать, уменьшается ресурс-сила.
[[джобс ту би дан jtbd]]

правила игры

5я сущность описывающая взаимодействие функций, ресурсов и характеристик.
Это набор общих правил которым идет игра и которых придерживаются другие игроки. Правила можно нарушать но возможен штраф, или обходить или менять.

активности в игре

можно фармить характеристики функциями
можно фармить ресурсы функциями
можно фармить функции функциями

события

События (ивэнты) - внешние события игры, которые генерятся.

события случайные
события неслучайны

события прогнозируемые
события непрогнозируемые

события социальные - влияние других игровок на тебя. Другие игроки могут изменять твои характеристики, ресурсы и работу функций
события природные

принципы

игра может быть скучно или интересной, зависит от игрока
правильной и идеальной игры не существует, есть баланс и цель для каждого персонажа
ресурсы распределены неравномерно, честности нет, кто-то правее правых потому что может донатить
полное управление персонажем только у тебя самого
есть ограничения в 24часа обьективно
есть ограничения по возможностям тела
есть ограничения по концентрации
есть другие игорки и они в любом случае будут на тебя влиять
быстрее всего получить ресурсы через других игроков взаимодействуя с ними

Свет, а есть какая-то информация на тему какой активности физической и сколько нужно для поддержания среднего уровня дофамина на регулярной основе?

Я этот вопрос специально не изучала. Думаю здесь главное регулярность.

Не совсем специфический. Вполне себе жизненный. Так просто удобнее.

Поддержу за регулярность. Когда был на пике физической формы увлекался трудами вот этого человека

Перейди по ссылке, там есть список его работ. И мне почему то кажется что он говорил о тренировках через день. День между это на отдых и восстановление мышц.

Получается что 3 раза в неделю оптимальный режим. У него отлично рассказано о режимах тренировок для разных атлетов. В общем литература и человекб, один из лучших.

Я бы добавил что даже делая то, что якобы не хочется, но нужно, вы делаете то, что хочется, но окольным путём. Делаете это не ради нужного, а ради того, что будет после. Например, ради сохранения должности (вы хотите её сохранить(на самом деле очень поверхностная причина)) вы выполняете задачу которая нужна компании. Она нужна лично вам не ради профита задачи, а ради своих целей.

Если же брать спорт. Можно не хотеть заниматься спортом, но понимать что это важно, а поэтому нужно. Но ведь если вы так думаете, это значит что вам захотелось улучшить свою физическую форму из-за каких-то причин. Сначала возникает потребность, потом желание эту потребность закрыть и наконец - мысли как это можно сделать. И не всегда эти мысли самый эффективный путь…

Что насчёт увеличения свободы, путём её уменьшения… Возможно некорректно говорить об увеличении/уменьшении. Свобода просто есть(хехе), то что изменяется - это обстоятельства. А изменяются они из-за выбора жизненного пути.

Стратегия - воображаемое представление наиболее возможных обстоятельств из жизненного опыта. Это полезно, это эффективно, но не вижу тут ограничений. Пускать мысль в пляс для выдумывания всех возможных сценариев это ограничение? Возможно трата времени, но не ограничение.
Обстоятельства создают возможность для действия. Нет обстоятельств - нет ничего - нет действия.

А дисциплина - это делать то, что считаешь нужным, но на самом деле тебе не нужно. Просто жизненный опыт подсказывает этот способ потому что не может понять что на самом деле нужно.

Ну как бэ дите не хочет пить лекарство или ходить в школу. Это значит что ему не нужно этого делать?

Ну не соглашусь, когда мы делаем то что считаем нужны, однако мне это не нужно. Это является обязательством.

Дети в школу, как предложил @eleeet действительно ходят потому что обязаны. И принуждает их труда отправлять не желание или не желание родителей, а админитративный или гражданский кодекс (могу наврать, не юрист), обеспечение родителями присутствие детей в школе – их точка контроля, за невыполнение которой, можно получить так, что мало не покажется.

Это дисциплина или обязательство? По мне так обязательство.

Теперь представим второй сюжет, когда располагаем достаточными ресурсами, чтобы не работать и валятся в шезлонге. Или делать все что пожелаем, то есть абсолютно свободой. Насколько мы будем сводными? Будем ли от этой свободы получать удовлетворение? Как долго?

Есть исследования, которые говорят, что не будем ощущать себя комфортно в условиях абсолютной свободы действий. Нужны ограничения, чтобы получить наилучший результат.

Кэл Ньюпорт в своей книге “в работу с головой”, приводил тезис о том что вроде как какие-то исселдования показали что во время работы в потоке человек гораздо более счастлив чем в период безделия. Уж не знаю насколько это правда, но по себе скажу что да.

Точно, это было у него. Нашел, свою заметку

The trap of a free time

• Most people assume that doing nothing makes them happy.
  • We want to work less and spend more time in hammock. But research from the FLOW book by presents us with another conclusion.
    • Free time highly unstructured and requires greater effort to shape itself into something that could be enjoyed.
      • Reading routine must be planned too. To get the best possible pleasure from reading it must be structured and predictable.

Дети это безусловно не взрослые. Думаю они отдельная тема для разговора. Но я могу сказать так:
Не хотеть ходить в школу не значит не хотеть учиться. К тому же школа может привить отвращение ребёнку множеством разных способов. А зачем хотеть ходить в неприятное место и учится в таких условиях?
Лекарство… Здесь сложнее. Маленький ребёнок может не понимать что горькое лекарство это не зло и поможет ему. Он не хочет болеть, хочет чувствовать себя хорошо и одновременно не хочет ощутить горечь лекарства. Возможно это “несовершенство мышления”? То, что отличает взрослого от ребёнка. Взрослый человек, зная что это ему поможет, выпьет лекарство и лишь поморщится. Также у детей могут быть другие причины не пить лекарство.

Наконец, отвечая на вопрос. Ребёнок может не хотеть что-то от недостатка понимания. Взрослый в принципе тоже. Однако за ребёнка, пока он растёт, выбор делают родители. Взрослый же выбирает сам.

“Обяза́тельство — в широком смысле, это нужда в исполнении долга, спровоцированная внутренними или внешними обстоятельствами.”
Человек сам определяет свой долг в зависимости от нужды. От того, что ему на самом деле нужно, того чего он хочет. А внешние обстоятельства происходят из внутренних.
Школа. Я загуглил и выяснил что “По закону необходимо лишь владеть умениями, знаниями, навыками, соответствующие 9 годам обучения в школе.” И дополняя ответ @eleeet скажу что ребёнок хочет учиться, более того он любит это. (Небольшое подтверждение этому есть в книге “Гибкое мышление” Кэрол Дуэк). Каким же способом он будет это делать во многом зависит от выбора родителей. Обычное очное хождение в школу. Перепрыгивание через классы экстерном. Набирающая сейчас популярность официальная онлайн школа. Самообразование. Учёба у репетиторов, родителей, друзей… Неофициальная работа в каком-то месте… Вариантов масса. К тому же, чаще всего родитель хочет чтобы ребёнок учился больше чем он сам.
Ребёнок как и взрослый хочет учится, только этому могут мешать разные правила поведения(убеждения) принятые человеком в свою жизнь.

На личном опыте знаю, что ничего не делать неприятно. В своё время из этого же опыта я подумал об ограничениях, которые будут меня организовывать и тем самым позволят добиться мне большего(стать более свободным, вашими словами). И ограничения действительно могут это сделать, но до определённой степени. Дальше же идёт выгорание и боль.

Ни смотря ни на что человек хочет чувствовать себя хорошо. Он тянется к приятному. Часто даже тогда, когда для приятного нужно пройти через неприятное.
Тут я пока не могу сказать точно. Может суть в том, что неприятное человек выдумывает себе сам (не считая боли, это физическая реакция). То есть абсолютно всё может сделать человека лучше при правильных мыслях/настрое.
Ограничений не существует в “объективной” реальности. Сделать некоторые явления ограничениями это выбор человека.
Даже просто думать “я не могу этого сделать” не имеет никакого смысла. Если что-то нужно сделать, надо думать “как это сделать?”. И при этом надо понимать чего ты действительно хочешь. То есть понимать делаешь ли ты то, что приведёт тебя к цели или что-то другое. Что-то другое, возможно ведущее к цели окольными путями, а возможно нет. Вы можете это понимать, но мозг не будет(его более животная составляющая). И у вас получится конфликт. А чтобы его преодолеть вы будете использовать дисциплину.

Решил добавить некоторые заметки где разговаривал сам с собой о дисциплине.

Как изменилось представление о свободе
Гайз, у меня достаточно своеобразный взгляд на вопрос свободы и справедливости. Я считаю, что ни одного, ни другого не существует. Но сейчас меня не интересует вопрос справедливости, а волнует больше вопрос свободы.

Даже не буду залезать в словарь определений, который мне точно скажет, что такое свобода. Вместо этого, я попробую это определение вывести. А после того как выведу, посмотрю, каким способом её можно достичь, если вообще её можно обрести.

Свобода — это одна из терминальных ценностей. То есть та ценность, которая является смыслом жизни, ну или целью личного существования. У стоиков, Сенека, Аврелий очень хорошо представлено понятие свободы человека. В реальности стоиков свободный человек, привязан к движущейся телеге. Возможности отвязаться нет, только двигаться вместе с телегой. Однако и при таком ограничении можно принять решение. Можно идти, а можно не идти. В первом случае пойдёшь сам, во втором потащат волоком.

Многие состояния в жизни воспринимаются нами проявление свободы. Да, хорошая заработная плата, работа в комфортном офисе, наличие власти. Даруют чувство свободы. И вроде бы с такими ресурсами легко чувствовать свободу и оно ощущается. Однако как только изменяются немного условия, ты остался один, начинают происходить интересные вещи. Тебя как будто изгнали из одного мира, а в другом ты находишься лишь по приглашению. Это не совсем свобода, а иллюзия.

Именно в моменты перехода из одного мира в другой я чаще всего чувствовал оковы на руках. Момент одиночества делал меня из свободного человека изгнанника. И я могу или продолжать двигаться на ногах или лечь и тогда жизнь потащит волоком.

Когда моё корпоративное прошлое медленно, успешно и неизбежно поедало человека внутри, оставляя оболочку, меня не покидало ощущение, что целыми днями занимаюсь решением не своих проблем не дорогих мне людей, а местами откровенно противных. Власть, деньги, успех и несвобода. Ещё тогда, внутренне догадывался, что свобода — это состояние, когда ты не обязан жертвовать ради тех кто не должен жертвовать ради тебя.

Помню, в минуты слабости, когда наваливалось такое количество проблем, что не понимал который сейчас день недели и время суток. Особенно зимой, ночь или день сливались. Я мечтал, взять кисточку или валик и пойти красить забор. А ещё думал, что именно это и есть самая великая свобода, не нести бремя ответственности. Однако брал себя в руки и продолжал пыхтеть. Я чётко помню тот момент, когда родилась история следующей фразы.

Тогда активно тренировался у Макса Дедика по утрам. Каждый день с 7 до 9 утра в его додзе. В один из моментов слабости, его голос в голове заговорил: Хорош ныть! Терпи и жди, жди, жди. Противник устанет, когда увидишь это — БЕЙ! Так и в случае со свободой. Свобода — это терпеть. Это вставать по утрам, идти, снова и снова, и снова. Наивысшая свобода — это умение терпеть, дисциплинировано делать что должен. Культивировать дисциплину и радоваться сложностями, которые появляются с каждым новым днём. Ловить кураж от дискомфорта.

Свобода — это дисциплина, а дисциплина — это свобода. Делать что должен, независимо от обстоятельств. Так постепенно всё что я делал, начал разворачивать и целенаправленно ограничивать себя. Сначала это было в рамках ресурсов. Потом в действиях и процессах, далее в решениях (принимал более сложные). Постепенно построил систему, которая не предоставляла свободы, а наоборот, накладывала ограничения. Систему, которая не позволяет сделать не так. Система, которая не мотивирует, а запрещает “филонить”.

Свобода, как ни странно, в ограничениях. Именно поэтому свободы не существует. Одна несвобода, всегда заменяется другой. Но дисциплина следовать ценностями, которые тоже изменяются — это свобода.

Развернул смысл понятия дисциплина

Если смотреть на действия, которые так или иначе совершаются, то очень интересно наблюдать за тем как происходит выбор того или иного действия. Исполнить ту задачу или выполнить сегодня это. Написать две строчки кода или одну страницу диссертации и так далее.

В момент совершения действия понимаешь из чего сделан человек. Делает ли он выбор или принимает решение. Дело в том, что между выбором и решением лежит пропасть. Выбор обусловлен условиями и обстоятельствами при которых он осуществляется, в противоположность решению, которое принимается вне зависимости от обстоятельств и условий.

Решение – это исключительная свобода действовать в неизвестных условиях.
В таких условиях выбор является условием, решение – безусловно и как следствие свободное.

Выбор всегда останется окутанным мифом существования, контекстом, в то время как решение вырывается из цепких лап логики и рационального сознания, причины и следствия. Подобная свобода накладывает на решение святость следования.

Качество жизни в целом основано не на объективной реальности, а на радикальности и резкости принимаемых решений, которые не берут в расчет действительность, а в некоторых случаях откровенно ей противостоят. Решение находится выше позиции выбора, потому что ему не нужна действительность, оно от него свободно.

способы достижения целей

У меня достаточно специфичный взгляд на все методологии. Начиная от ГТД до Эджайл, СМАРТ, ДЖИСТА и прочего.

Когда встаёт выбор системы управления делами, очень интересно узнать вот что:
Чем таким должна обладать система, с чем не справится календарь?
И, как правило, дальнейшее исследование приводит к тому, что система нужна для того, чтобы дисциплинировать. Как правильно сказал @Vadich — календарь для сильных духом.

Так здесь проблема не системы, а дисциплины. Решение требует совсем другая трудность. Не выбор системы, а настройка окружения для дисциплинирования себя.

Без внутренней дисциплины следовать цели, ты хоть обвешайся крутыми и новомодными методологиями, системами управления жизнью — она не будет достигнута. На самом деле цель найти не так просто, особенно в вопросе управления личными делами. В компаниях проще, показатели, сроки и так далее. Но личное пространство начинается с поиска цели, дальше нужна дисциплина следовать.

Никакой крутой метод не заменит два простых понятия: цель и дисциплина. А инструментарий, на мой скромный взгляд, чем проще — тем лучше.

На мой, колхозный взгляд, календарь вполне подойдёт.

Умение принять интересное решение

Мой взгляд на дисциплину не все разделяют Но я тут открыл новую глубину, которая напрямую связана с дисциплиной. Во-первых дисциплина очень близко стоит с двумя другими аспектами, позволяющими достигать чего-то. Интересом и принятием решением.

Долгое время не видел этой связи. Интерес, дисциплина и принятие решений, это серьезный набор инструментов.

Интерес подталкивает к исследованию, особенно интересно разбираться в областях еще нам неизвестных, эта штука помогает вырваться из оков предрассудков и культурного эха. И культивирует определенную культуру принятия решений. Что еще изучить? Какой путь выбрать? На чем остановится?

Это в свою очередь тренируют дисциплину и целеустремленность. У меня это еще бродит в голове как идея, которая муссирую в рамках проводимого исследования.

Идея в общем следующая. Подтолкнуть детей у академической деятельности, необходимо поставить перед ними релевантную их интересам проблему, далее выстраивать действия таким образом, чтобы им приходилось принимать каждый раз решения. Принятие решений – основная механика, которая сможет удержать интерес. Для этого решения должны аппелировать к эмоциональной личности. Это можно спровоцировать, например музыкой, перфомансом, играми. Ну а дальше дробить решения на важные и не важные, сложные и простые, с избыточной информацие или недостаточной и так далее.

Поэтому интерес не просто важно найти, а еще важнее культивировать.

Свобода от действительности - это вы лихо завернули. Попахивает … безрассудством, что ли. Или отвагой. Т.е. я согласен, но звучит забавно.

Я бы рассматривал выбор как тактическое действие, совершаемое в настоящем и обусловленное существующей в настоящем реальностью, а решение - стратегическое действие, совершаемое в настоящем, но обусловленное будущей воображаемой желаемой реальностью.

Очень хорошая аналогия. Не думал о такой истории. Очень понравилось.

Мысли с утра, оставлю пока это здесь…

Подумал о том что дисциплина мне не нравится потому что я себя заставляю. Но дисциплина она же для упрощения. Как получается так что, то что должно облегчить мне жизнь меня сильно утомляет. Потом я подумал что хочу свободы от жестких рамок и ограничений. Но тогда я не готов терпеть хаос и абстракции я начинаю беспокоиться что ничего не контролирую а так же начинаю быть сильно менее эффективным.
Еследующая мысль а какой формат приемлем тогда если дисциплина нужна но и свобода нужна. Подумал что свобода проявляется выбором. Возможно если я оставлю возможность выбора за собой при том же событии, то это избавит меня от проблемы дуальности.
Дисциплина - форма
Событие в ней- наполнение
Ежедневное занятие спортом это форма, но что именно это будет за спорт и сколько им заниматься это наполнение. Я могу заниматься спортом но использовать разные упражнения.
Форма должна быть неизменной. Что может поломать форму. Например то что форма мне не подходит но я думаю что подходит. Это значит я неверно понимаю свои способности возможности потребности, неверно понимаю что могу что не могу и чем это вызвано.
Например я планирую заниматься спортом каждый день. Но мой организм не вывезет этого ритма в текущем своем состоянии, он не будет успевать отдыхать. Значит должна быть изменена форма, допустим занятие не каждый день а через день.

итого
дисциплина-форма
событие - наполнение
я не дисциплинирован потому что либо мне не подходит форма по каким-то причинам которые я не понимаю, либо потому что очень скучные и неинтересные события

Меня вот на что натолкнула эта мысль.

Что дисциплины, в твоем сообщении становится инструментов преобразования. И да нет нужды насиловать себя, если нет сил.

Я не помню у кого, но кто-то сказал, что единственная цель превозмогания — это стать другим человеком.

Не пробежать марафон, а стать спорстменом
Не прочесть книгу, а превратиться в читающего человека.

а обычно она инструмент чего как не преобразования?

Интересный вопрос. Если не преобразование то ещё чего? Дисциплина даёт некую свободу действий путём ограничения.

дисциплина это не действие, это форма. она включает в себя действие, а вот действие для чего-то уже нужно. дисциплина сама по себе при отсутствии наполнения не имеет смысла. поэтому я и спросил если для тебя это не преобразование то что

Я тут пару дней взял на подумать. И вот до чего додумался.

Часто мы путаем дисциплину с самоконтролем.

То есть в нашей дискуссии местами меняются друг с другом самоконтроль и самодисциплина. Пока вот такая мысль появилась.

Тогда встает следующий логичный вопрос, в чем разница между этими двумя понятиями?

Про самоконтроль - у меня вчера прямо жизненная иллюстрация проблемы кузницы и гвоздя, которую мы в TOC разбирали, была. Причем я заметила, что у меня самоконтроль “поплыл”, на первом этапе, когда что-то пошло не так (сломалась машина). В итоге отделалась легким испугом из-за “везения” , но задумалась о том, как лучше контролировать эмоции и принятие решений в условиях, когда многое идет не так, как планировалась. Может быть, книга какая-нибудь есть?

Про разницу: самоконтроль - умение сказать себе (и своим эмоциям) “стоп”, самодисциплина - умение сказать себе (и своим эмоциям) “полный вперёд” и практически этот “вперед” осуществить.

Я вот тут разбирался и наткнулся на офигенную книгу у себя в библиотеке, которую и взялся читать. Там прям в предисловии написано про то что эти два понятия надо разделять.

@ElleLight почитать, думаю тебе тоже будет интересно.

На русском еще не нашел.

какая разница какое направление? вперед или назад, это же все равно контроль и воля. либо делай либо нет.

Дело не в направлении, а в начале действий или размышлений (самодисциплина) или остановке действий или эмоций (самоконтроль).

какая разница контроль действия или не действия?
если мы видим ситуацию мы уже что-то делаем с ней
1.решаем делать
2.решаем не делать
не получится ничего не делать, мы в любом случае делаем что-то

есть мнение (не мое) если мы не принимаем решение, значит это решение за нас принимает кто-то другой в свою пользу
вообще откреститься не получится

под самоконтролем я не подразумеваю “взять себя в руки и отложить эмоции” я имею в виду именно контроль себя в различных его проявлениях, не только в эмоциях

У меня вопрос практического характера.

Как вы справляетесь с сопротивлением? Я говорю про то самое сопротивление, когда надо встать с кровати и поработать над проектом, собрать спортивную форму и отправиться в тренажёрный зал.

Вопроса чёткости формулировки задачи не стоит, причина тоже есть, кусочек задачи достаточно мал. Хочу научиться справляться именно с тем самым “чистым” сопротивлением.

То отчем вы говорите это самоконтроль. Дисциплина немного иное, самоконтроль.

Есть такая мантра, я решил, значит делаю. Если не получается, значит есть какое-то сопротивление. Это необходимо устранить иначе не сдвинется ничего с мертвой точки.

Надо выбросить лишнее. Заменить тренажерный зал на обычную домашнюю/уличную гимнастику. “Проект” - на конкретную работу с конкретным ее осознанием.

Попробуйте не мешать все в кучу. Попробуйте побороть, например, откладывание проекта. Может быть это связано с богатством выбора. И нежеланиемделать впустую ошибочные варианты. Я как то делал на волевых, заметил что в результате предпочтительным оказался совсем неожиданный вариант и пришёл к выводу что иногда надо перебирать варианты. Вспомнил историю про Эдисона.

Другой раз мне было непонятно что и как пробовать в какой последовательности. Я решил что сначала пробую шаблонные варианты, и записываю идеи. А потом уже проверяю идеи.

А для прокрастинации — другой подход.

Атомные привычки. Джеймс Клир.

Это же дихотомия контроля Эпиктета Сергей сухов рекомендовал недавно “Счастливая жизнь” Массимо Пильюччи. Имя автора по памяти пишу, возможно ошибся в буквах.

Если представить что дисциплина это привычка что либо делать, по Джеймсу Клиру, например, то тогда она наоборот - лишает человека свободы, ибо он уже запрограммирован. Хотя, даже там утверждается что для работы этой программы-привычки нужно похожее окружение и похожие сигналы - тоесть, её запуск зависит от внешнего воздействия. Получается, человек умеющий менять свои привычки или дисциплинировать себя - свободен.

Так точно ))) Эта идея которую рассказываю везде где получается.
Дисциплина – это свобода.

Добавил кое-какие мысли про то, что такое дисциплинированная жизнь:

Прожить дисциплинированную жизнь

Мне кажется, интересное дополнение.